Процесс Савченко.

Адвокат Илья Новиков также напомнил суду о сюжете ВГТРК, в котором сепаратист-священник Владимир Марецкий рассказывал о пытках в украинском плену. По его словам, среди тех, кто его избивал «особенно отличилась офицер Надежда Савченко». Защитник потребовал приобщить к материалам дела запись программы «Вести» и заявил о намерении вызвать Марецкого в качестве свидетеля.

— Правда заключается в том, что Савченко просто не было в это время в этом месте, о котором говорит Марецкий, что подтверждает биллинг ее телефона, — пояснил судье адвокат Марк Фейгин. Впрочем, в ходатайстве было отказано, поскольку Марецкий не проходит свидетелем по делу. И, хотя адвокаты указывали, что слова священника характеризуют Савченко как садистку, суд несколько раз отказывал в изучении его интервью.

Суд удовлетворил лишь ходатайство, в котором Новиков попросил исследовать материалы в части, которая касается местонахождения мобильного телефона Савченко с 25 по 30 мая – в то время, когда он, по словам Марецкого, якобы его пытала в Луганской области. Данные биллинга свидетельствуют о том, что в это время подсудимая находилась в Киеве и Львовской области.

В ходе заседания Надежда Савченко также давала пояснения о своей голодовке.

— В пятницу и во вторник была комиссия ФСИН, обследовали мое здоровье, и сказали, что организм истощен, но сидеть в тюрьме может. Камни в почках как были, так и растут. Я месяц сидела на воде, сейчас на капельнице и растворе. Собираюсь сэкономить бюджет России на мое содержание, принимать пищу не буду, — сообщила она. После приговора Савченко пообещала объявить сухую голодовку, которая продлится до тех пор, пока она не окажется в Украине.

Иванов родился в городе Счастье Луганской области в январе 1968 года. Работает в компании «МТС-Украина»: с 2003 по 2014 год работал в Луганске, с 2014 года по настоящее время — в Киеве. Должность — инженер оптимизации, направление работы — «качество оптимизации». Его подразделение занимается измерениями качества работы мобильной связи и осуществляет тонкую настройку, разбирается с жалобами абонентов. У специалиста высшее образование: заканчивал Таганрогский радиотехнический институт, факультет микроэлектроники и электронной техники.

Председательствующий спрашивает, сколько лет Иванов работает по специальности «инженер оптимизации». С 2000 по 2003 год работал в компании «Киевстар» инженером базовой станции, потом — в «МТС-Украина», отвечает эксперт. В «МТС-Украина» он занимался проблемами качества функционирования сети в Луганске и Луганской области. Сейчас его должность «инженер оптимизации», выполняет свои обязанности в центральной Украине, но занимается тем же.

На 17 июня 2014 года Иванов обслуживал всю Луганскую область: занимался настройкой, установкой, ремонтом станций. Потом, когда пришли другие сотрудники, обязанности Иванова «уже сместились в сторону качества и точности настройки».

Допрос начинает адвокат Новиков:

— Вы ли являетесь тем человеком, который непосредственно создавал базовые станции в Луганске и к северу от него?

— Да, непосредственно я. Но вопрос надо изменить: я занимался запуском станций, когда оборудование было смонтировано.

— Да, мне все это известно.

Новиков просит Иванова рассказать, как его пригласили сюда в качестве специалиста. Иванов рассказывает, что ему позвонил знакомый, который знал, что Иванов выступал в качестве специалиста и давал консультации правоохранительным органам. Знакомый рассказал, что есть необходимость выступить в подобном суде, но не уточнил, где именно. Иванов согласился, тогда ему перезвонил адвокат Новиков. Все это произошло буквально в один день — 13 января.

Иванов рассказывает, что ему присылали вопросы, которые интересуют защиту. Вопросы в основном по поводу звонков, из каких мест они производились, и ряд дополнительных вопросов).

Иванов консультировался с начальством — он заявил адвокату, что для получения интересующей информации адвокат должен направить запрос руководству компании. Такой запрос поступил, Иванову его показали и разрешили передавать интересующую адвоката информацию. Специалист отобрал интересующие адвоката данные контроля, который обслуживает базовые станции, и записал их на диск.

«Эти данные содержат статистику о работе каждой конкретной соты, каждого конкретного передатчика в соте», — поясняет эксперт. Исходя из анализа этих файлов, можно узнать, работала ли конкретная сота базовой станции целый день или нет. Можно также узнать, на каких расстояниях от базовой станции абоненты совершали соединения, и оценить количественно и качественно, как предоставлялись услуги связи.

Специалист не знает точно, в течение какого времени хранятся эти данные, но полагает, что как минимум три года: он видел архивы за 2014, 2013 и 2012 годы.

— Да, безусловно.

— 17 июня 2014 года выходили ли из строя какие-то станции в районе Стукаловой Балки?

— Да, выходили. 17 июня я занимался координацией ремонтно-восстановительных работ.

Защитник просит рассказать подробнее. «Непосредственно 17 июня я получил звонок от сотрудника — не помню уже, кого — с вопросом о том, что вышли из строя несколько станций, и с чем это может быть связано, то есть по какой причине, и может ли быть по одной причине, — вспоминает Иванов. — Мне перечислили несколько имен станций. После того, как я услышал названия станций, зная, как расположены взаимосвязи между ними в этом районе, я ответил утвердительно».

Иванов поясняет, что угловая станция вышла из строя, а через нее осуществлялась работа базовой станции в поселке Металлист и еще нескольких станций: «Все это вместе когда вышло из строя, стало понятно, из-за чего это примерно произошло. Причина была какая —во-первых, я знал, что там, возможно, некие боевые действия ведутся, и повредилось оборудование станции. Второй вариант событий — повреждение кабеля, который подходил к этой станции. Моя задача была привести специалистов по оптике, чтобы они это проверили».

По словам специалиста, повреждения были получены примерно в 8:56 утра.

— Известно ли вам, какие станции реально выполняли обслуживание абонентов в том районе?

— По анализу файлов статистики я увидел, что на определенных станциях вырос объем трафика, который приходится на такое удаленное расстояние, которое не свойственно в обычные дни. Рост был заметным, вырос сам объем, выросло распределение дальности, выросло количество обрывов соединений, потому что они осуществлялись на значительном расстоянии от станций. Плюс выросло количество заблокированных соединений – когда абонент пытается кому-то позвонить, станция должна выделить ему тайм-слот, но в этот момент все заняты.

Иванов объясняет, что он не включал эти станции в свой отчет, потому что ему передали для анализа биллинг звонков, который через эти станции не проходил.

Он провел исследование на предмет такой возможности и пришел к выводу, что такого быть не может совершенно: «Прежде всего, было проверено, существует ли прямая видимость от места расположения этой станции к указанному району Стукаловой Балки. Видимость отсутствует, она преграждается холмом, который находится между Луганском и поселком Металлист». Эксперт рассказывает, что станция находится на высоте 60 с небольшим метров, высота антенны на крыше – 20 метров, а высота местности — 150 метров.

«Еще раз хочу повторить, что обслуживание абонентов данной станции в районе Стукаловой балки совершенно исключено», — подчеркивает Иванов. По его словам, ни 16, ни 17 июня соединения с этой станцией на расстоянии свыше трех километров не было.

— Никак это не влияет на выводы мои. Даже если вы поднимитесь на какую-то высоту, то уровень существующих сигналов станет выше, и телефон все равно будет выбирать более сильный сигнал. Представим, что у нас есть сигналы высокого и низкого уровня – если мы поднялись, их уровни также возрастут. Даже если подняться на высоту в сорок метров, холм на севере Луганска нам видимость преграждает.

— Вот этот самый сектор, который мы обозначаем по азимуту, азимут — это его биссектриса?

—Да.

Иванов объясняет, что базовые станции имеют три сектора, три таких антенны: круг в 360 градусов делят на три, то есть каждый сектор равен примерно 120 градусам (на границах эти секторы могут перекрываться).

— Сотовая сеть GSM предполагает, что телефон выберет более сильный сигнал.

— Какой-то каприз техники в этом случае возможен?

— Нет. Можно заставить принудительно работать телефон на конкретном канале, но во-первых, нужно, чтобы сигнал в том месте присутствовал, во-вторых, нужно знать номер этого канала.

Дальше эксперт рассказывает, как проводятся измерения, которые дают огромный объем информации, включая данные о работе сот.

Защита ранее не раз утверждала, что Савченко была задержана сепаратистами раньше, чем произошел обстрел, во время которого погибли сотрудники ВГТРК Антон Волошин и Игорь Корнелюк. В частности, к таким выводам пришел эксперт Макеев, анализировавший видеозапись допроса украинской военнослужащей.

Если начертить круг вокруг базовой станции на улице Оборонной, говорит Иванов, в нее попадут автовокзал, областная больница, часть аккумуляторного завода. Эта станция находится чуть севернее автовокзала. По словам специалиста, статистика работы станции 17 июня показывает, что все соединения она выполняла на расстоянии не более пяти километров в направлении к югу и юго-востоку от нее.

Есть ограниченное количество каналов в GSM, что предполагает переиспользование этих каналов, и их стараются не использовать в одних и тех же сотах, разъясняет эксперт. В Луганске 155 станций, на каждой из них примерно по три соты. В густонаселенном городе принимаются меры к тому, чтобы станции не работали на большое расстояние: как правило, антенны на станции имеют определенный наклон, которым ограничивается зона работы станции. Сигнал станции может присутствовать вне запланированной зоны, но он там будет слабым.

Специалист спрашивает у Новикова, понятно ли ему. Адвокат отвечает: «Главное, чтобы суду было понятно».

— Угол наклона антенны, если ее опустить к земле, дальность будет меньше или больше?

— Для того, чтобы была максимальная дальность, антенну нужно разместить строго вертикально. Пока что мы касались такого понятия, как диаграмма направленности в горизонтальной плоскости. В вертикальной плоскости диаграмма направленности представляет собой узкий лучик, ширина которого составляет от 10 до 15. Чтобы она работала как можно дальше, ее нужно…

— От горизонта земли ее поднять?

— Да.

— Да, естественно, ее видно с дороги.

Иванов рассказывает, что таких опор несколько в этой области. Это металлический столб, скрепленный болтами, покрашена в белый и красный цвет, оборудование помещено в бункеры или контейнеры, которые находятся под землей, и «исполнение было сделано в антивандальном стиле».

Новиков просит уточнить, мог ли человек влезть на мачту без специального оборудования. Иванов говорит, что это невозможно — там есть лестница, но она выше, до нее не достать.

Новиков спрашивает: если представить, что человек с телефоном сидел на этой мачте и осуществлял соединения, могли ли это быть те самые соединения, которые защита просила специалиста проанализировать? Иванов отвечает, что теоретически такая возможность есть, но только если там есть сигнал: если бы все станции вышли из строя и работали только эти две соты, то соединение было бы, но в реальности такого не было.

Новиков спрашивает, есть ли возможность, что абонент с 11:03 и до 15 часов мог существенно перемещаться. Иванов говорит, что с 11:03 до 16:00 абонент мог перемещаться не далее, чем на 200-300 метров. В своем заключении он отметил эти точки на карте.

Новиков спрашивает, знаком ли Иванову Владислав Железный. Иванов говорит, что они были коллегами, и, насколько он знает, тот до сих пор остается в Луганске. Прокурор просит снять вопрос про Железного, поскольку специалиста надо допрашивать только в области его познаний. Судья снимает вопрос.

Новиков спрашивает, ознакомился ли Иванов с протоколом допроса Железного в качестве свидетеля, который был среди документов, полученных Ивановым. Иванов ознакомился. Адвоката интересует, мог ли Железный предоставить информацию такого рода, которую предоставил Иванов. Специалист говорит, что частично мог, общую статистическую информацию. По словам Иванова, нюанс в том, что сам Владислав Железный занимал такую должность, что в его задачи не входило ознакомление с такой информацией, она не была ему нужна для выполнения его служебных обязанностей и он, возможно, даже не знал, где ее взять.

— Да, можно сделать, потому что эта информация не была ему нужна, — говорит Иванов и объясняет, что при ознакомлении с документом у него возникло впечатление, что все это было написано в очень общих чертах.

«Там он пишет, что в результате боевых действий летом были повреждения. Они, безусловно, были, но в основном это были отключения электроэнергии и они происходили, в основном, после описываемых событий. В чем-то его выводы правильные, но там нет конкретики», — говорит специалист.

Фейгин интересуется, мог ли Железный пользоваться детализацией разговоров. Иванов говорит, что не мог. При этом, по словам Иванова, он мог пользоваться статистическими данными.

Адвокат уточняет, как время соединений в Луганске и в Киеве отличалось на тот момент. Иванов говорит, что «МТС-Украина» использует единое время для всей сети.

— Да.

— Во время допроса в суде в качестве специалиста Гальцев сказал, что для того, чтобы сделать категоричный вывод о возможности или невозможности пребывания абонента в районе Стукаловой Балки, не хватает информации.

Новиков спрашивает, была ли это та информация, которую Иванов сегодня предоставил суду. Специалист говорит, что и этой, и другой информации у него не было, потому что Гальцев делал теоретическое заключение. Новиков интересуется, как должен звучать запрос в компанию «МТС-Украина», если суд захочет проверить по официальным каналам данные, которые сегодня предоставил Иванов, Иванов диктует вопросы.

Доступна ли вся эта информация Иванову в рабочем порядке, спрашивает Новиков. «В рабочем не вся», — говорит специалист. Делая выводы, Иванов опирался, в частности, на статистику работы станций, данные о планировании параметров (что установили планеры и какая зона обслуживания предполагалась).

Новиков просит приобщить заключение Иванова к материалам дела. Обсуждать возможность приобщения будут после перерыва, который продлится до 14:00.

На 20-м листе примерно показана территория, которую обслуживают разные соты.

Также адвокат отдает суду запечатанный конверт, который он не вскрывал, — в нем находится компакт-диск с данными, предоставленными Ивановым.

Гособвинение получило копии документов.

Обвинение утверждает, что Новиков не имел права получать это доказательство —заключение специалиста — на территории иностранного государства. Также прокурор говорит, что нет никаких данных о том, что Иванов работает в компании «МТС-Украина», кроме его собственных слов.

И суд отказывает в удовлетворении ходатайство о приобщении документов.

«Записывайте мои возражения на действия суда. Суду позор, и если бы у меня было время, я бы заявила очередной отвод», — возмущена Савченко.

Специалист показывает документы, подтверждающие, что он работает в «МТС-Украина» (включая копию трудовой книжки), и диплом.

Новиков просит приобщить это заключение к материалам дела.

Фейгин поддерживает ходатайство коллеги: в начале заседания суд удовлетворил ходатайство о допросе специалиста, таким образом признав его статус. Специалист действительно подготовил это заключение на территории Российской Федерации, а раз статус специалиста подтвержден, оснований для отказа нет. Нигде не указано, что его гражданство должно влиять на решение.

Савченко тоже поддерживает ходатайство.

Прокурор говорит, что тогда они не готовы высказываться по ходатайству и просят время до следующего заседания.

Тем временем Новиков продолжает допрос специалиста. Он спросил, известно ли Иванову расположение базовых станций компании «Астелит». Специалист говорит, что ему это известно, потому что они контактируют с инженерами других сотовых операторов.

Иванов рассказывает, какие районы обслуживает базовая станция компании «Лайф». Она находится на возвышенности, южнее города Счастье, но севернее гольф-клуба и поселка Металлист. С другой стороны — со стороны Луганска — есть базовая станция компании «Астелит».

Далее Иванов, отвечая на вопрос Новикова, говорит, какие станции компании «Лайф» теоретически могли работать в районе Стукаловой Балки. Он отмечает, что на практике это было бы возможно, только если бы работали только две соты, а все остальные были бы выведены из строя. По словам Иванова, имеющихся данных все равно не хватает для того, чтобы делать выводы.

Фейгин и Савченко поддерживают ходатайство. Прокурор заявляет, что Иванов работает в МТС, поэтому сможет только сделать предположения. Суд удовлетворяет ходатайство Новикова.

По мнению Иванова, абонент не мог находиться в Стукаловой Балке, потому что на всей дороге от Луганска до Счастья работают соты других станций. Поэтому если бы абонент находился там, он бы не обслуживался сотами, указанными в этих материалах.

Специалист считает, что к этому расчету нужно было добавить сигналы других станций, а не только этих двух, и тогда можно было бы сравнивать.

Новиков спрашивает, правильно ли, что такой расчет, сделанный только по данным двух станций, не имеет практической ценности. «Можно сказать, что да», — отвечает Иванов.

— Скажите, пожалуйста, если телефон во включенном состоянии, но не принимает звонки и не звонит, его можно обнаружить?

— В общем, это возможно, но для этого необходим ряд определенных условий. Когда телефон находится в состоянии покоя, он слушает сигналы, но не все подряд, а только те, которые были ему указаны при последнем общении к сети.

«Вам известно, что правовое положение иностранных граждан в Российской Федерации регулируется соответствующим федеральным законом?» — обращается к специалисту прокурор и заявляет, что трудовой деятельностью считается в том числе и написание заключений, а значит Иванову для трудовой деятельности надо было получить патент.

Далее прокурор задает вопросы про карты в заключении Иванова. Специалист объясняет: он указал, что местоположение абонента во время совершения одной из групп звонков наименее точно, чем во всех остальных, и реальная точка может быть сдвинута как в меньшую, так и в большую сторону.

— Теоретически мы можем сказать, что он (абонент — МЗ) находился…

— А почему вы тогда теоретически нарисовали эту зеленую зону не там? — перебивает прокурор.

Иванов объясняет, что нарисовал зону там, где местонахождение абонента наиболее вероятно.

— Вы или приобщайте и задавайте тогда, или не надо.

— Документ не обсуждается, задаются вопросы, — вступается за гособвинения судья.

— Они задавали вопросы, как он прибыл, а потом стали задавать вопросы про документ.

Председательствующий называет возражение Фейгина надуманным.

Новиков просит, чтобы никто не использовал слова «вот тут и вот здесь», потому что когда он слышит, как оппонент говорит эти слова, он не понимает, о чем идет речь. «Ваша честь, а вы как будете стенограмму оформлять? "Здесь - тут"? — поддерживает коллегу Фейгин. — На что мы будем ссылаться? Вы же не приобщите этот документ, вы его вернете. Надо сначала приобщить!»

Новиков говорит, что запрос был устным. Прокурор продолжает: в заключении написано, что адвокат Новиков предоставил Иванову информацию. Если запрос был устным, то как она была предоставлена? «Если вас правильно понять, вы здесь только написали шапку, а остальное подготовили на Украине?»

«Возражаю, вопрос риторический!» — говорит Новиков.

Иванов рассказывает, что заключение писал так: он и Новиков разбирали предыдущее заключение в деталях, и Иванов отвечал на вопросы адвоката.

Прокурор спрашивает, давала ли компания «МТС-Украина» разрешение на использование данных в России. Новиков возражает и говорит, что мнение руководства не влияет на процессуальный статус документа, а вопрос обвинения не относится к предмету экспертизы. Его возражение не принимается.

— А может, не вы составляли это заключение? — спрашивает прокурор.

— А а кто же тогда? — интересуется специалист.

Савченко снова возмущается по-украински, ей снова делают замечание за некорретное поведение.

Новиков уточняет, что Иванову сказало руководство, когда он обращался за разрешением использовать информацию для первого заключения: «Вам разрешили использовать информацию для одного конкретного заключения или вам разрешили делиться этой информацией с судом?» Иванов отвечает, что ему разрешили делиться этой информацией, в том числе и с адвокатом.

Новиков задает еще несколько уточняющих вопросов по поводу информации, использованной в заключении. Новиков спрашивает, прогуливает ли Иванов сейчас работу. Иванов говорит, что у него законный отпуск.

Фейгин объясняет, что специалист приехал сюда буквально ночью и трудовое соглашение и патент можно заключить позже — не обязательно предоставлять в суд патент вместе с заключением.

Суд отказал в приобщении заключения. Новиков возражает и просит внести возражение в протокол. В заседании объявлен перерыв на пять минут.

Тимко родился в Киеве, работает в Министерстве юстиции Украины, заведующий отделом компьютерных и телекоммуникационных исследований. Он предоставил суду удостоверение.

Председательствующий разъяснил специалисту его права и предупредил об ответственности за дачу ложных показаний. Специалист сказал, что владеет русским языком.

Евгений Тимко в зале Донецкого суда. Фото: Медиазона

Новиков просит его рассказать об исследовании, которое он проводил (как, когда, где) и какое заключение составил. Специалист начал искать нужные бумаги (заключение было у Новикова).

Тимко отдельно отмечает, что проводил исследование на безвозмездной основе. Новиков спрашивает, расценивает ли специалист выполнение этой задачи как трудовую деятельность. Тимко говорит, что нет, никаких договоров он не заключал. Он отмечает, что сейчас он находится в отпуске.

— В принципе я имею те же программные продукты, это все унифицировано в мире, и в Украине.

— Когда проводилось первое исследование?

— Как ни смешно, сегодня ночью. Я приехал вчера в гостиницу.

— Когда мы впервые с вами увиделись?

— В конце прошлого года.

— Что я вам сказал?

— Что, вероятно, нужно будет сделать экспертизу.

Новиков подает ходатайство о приобщении заключения экспертизы, а также копию адвокатского запроса.

— У нас возникло несколько процессуальных вопросов, но защита, как всегда, начнет говорить, что у них еще есть вопросы и не закончен допрос.

Судья решает предоставить обвинению возможность задать вопросы эксперту.

«Я собирался поговорить об исследовании до допроса. Оно же имело место быть. Если документы оформлены как-то иначе, это другое дело. Это не касается приобщения заключения экспертизы», — говорит Новиков. Судья предлагает дать возможность прокурорам задать вопросы, адвокат соглашается.

— В каких отношениях вы состоите с Бюро экспертиз «Открытый мир»? — спрашивает специалиста гособвинитель.

— Ни в каких, — отвечает Тимко.

— А на каком основании вы были приглашены для проведения экспертизы?

— На основании адвокатского запроса.

— А как вы можете подтвердить, что «Открытый мир» к вам обратился? Почему к вам?

— Пока что никак.

— Это была моя инициатива, привлечь этого эксперта, — вмешивается Новиков.

— А часто к вам из России обращаются за экспертизой? — продолжает прокурор.

— Сейчас нет.

— Вы сказали, что знаете нормы права. Какого — украинского или российского?

— Украинского. Но в российском законодательстве знаю нормы, регулирующие экспертную деятельность.

Новиков протестует: «Процесс превращается в проверку российского законодательства? Я возражаю». Никто не обращает внимания.

— А вы не третье лицо в отношениях Новикова и бюро?

Судья снимает вопрос.

— Вы затягиваете сейчас, докопались до человека! — стыдит прокурора Савченко.

— Подсудимая, вам замечание за некорректное поведение, — реагирует судья.

— Я забочусь о защите людей здесь.

— Российские люди под защитой.

— А украинские?

Прокурор продолжает:

— Вы знаете, что согласно федеральному закону иностранные лица, осуществляющие трудовую деятельность в РФ должны иметь патент?

— Это не новшество российского законодательства. Не понимаю, какое это отношение имеет к делу. Я не проводил трудовую деятельность.

— А что вы делали?

— Научную консультацию.

— А она разрешена законом?

— Она не запрещена. Я не собираюсь заниматься трудовой деятельностью.

— Нам не понятен статус эксперта. Он специалист другого государства. Каким образом Бюро экспертиз... Мы ходатайствуем о запросе в «Открытый мир», чтобы они предоставили нам договор на оказание возмездных услуг.

— Почему возмездных?! — изумляется Савченко.

— Нам хотелось бы выяснить в каких отношениях эксперт находится с Бюро «Открытый мир».

— А вы считаете, кто должен сделать запрос? — интересуется председательствующий.

— Суд. Мы можем и сами, но это займет много времени.

Новиков обращается к эксперту Тимко:

— Я вам говорил, что такая ситуация возникнет на суде?

— Да.

— У меня ходатайство о приобщении заключения эксперта, которое он провел в Каменске-Шахтинском по адвокатскому запросу, без всякого посредничества ООО «Открытый мир».

Передает документы судье и обвинению, они знакомятся с материалами.

— Напоминаю, что суд уже решил вопрос о статусе специалиста, — говорит Новиков.

Судья решает отказать в удовлетворении ходатайства, поскольку, по его мнению, проведение экспертизы выполнено с нарушением законодательства: «Даже разовая работа, неважно продолжительная она или нет, требует получение патента. Органы УФМС получает квоты для привлечения иностранных граждан для трудовой деятельности. Если таких квот нет, то иностранных граждан не привлекают. Может быть, вы этого не знаете».

Новиков возражает: «Речь идет о безвозмездной деятельности. Каким образом научная консультация подпадает под действие закона о трудовой деятельности, я не понимаю. Как мы должны допрашивать специалиста без текста его экспертизы? Хорошо, давайте оставим заключение в стороне. Я прошу дать мне возможность задать вопросы специалисту Тимко, основываясь на материалах дела. Вопросы, касающиеся заключения экспертизы, я задавать не буду. Тимко вызван для того, чтобы подтвердить тезис: экспертизу видеофайлов нужно проводить комплексно. Ходатайство это мы заявим в последний день работы судебного следствия. Тимко — специалист высочайшего класса, я таких не встречал еще. Мне было бы удобнее, если бы я имел возможность задавать ему вопросы о конкретных файлах. Но если суд мне это запретит, мы пойдем окольным путем. Это будет долго. Суд даст мне такую возможность?»

Суд согласен.

Судья поясняет адвокату:

— Вы не поняли. Суд дал разрешение на вопросы только о том, при каких условиях была проведена экспертиза.

— Хорошо, — соглашается Новиков и обращается к Тимкову. — Вы принимали участие в комплексной экспертизе видеофайлов? При каких обстоятельствах?

— В рамках расследования, которое ведет СБУ (о похищении Савченко — МЗ), нам были представлены видеозаписи в хронологическом порядке. Была поставлена задача определения действительного времени, которое соответствовало событиям на видео.

Новиков спрашивает, знаком ли специалист с камерой Fujifilm (называет марку камеры сепаратиста Егора Русского, снимавшего задержание Савченко). Тимко отвечает утвердительно.

— Она с вами сейчас?

— Да, — специалист показывает маленький фотоаппарат красного цвета.

— У вас есть инструкция к камере?

— Да, есть на русском языке, и на английском, оригинальная.

— Что там говорится о нумерации видеофайлов?

— Нам для этого инструкция не нужна. Название состоит из 8 символов. Первые 4 — латинские буквы, а дальше четыре числовых значения, которые показывают какой по порядку это файл.

— Если у нас есть совокупность файлов с несколькими пропущенными, их можно использовать для экспертизы?

— Можно.

— Как должна была быть проведена экспертиза, то есть кто из специалистов должен начинать, кто продолжать?

— Никто не мешает разбить исследование на ряд подзадач, чтобы потом получить конечный результат. Например, можно доказать, что это совокупность файлов, в них не вносились изменения, и что они были сделаны в определенный промежуток времени. Это решает эксперт звукозаписи. Он может привлечь эксперта по компьютерным технологиям. С другой стороны, эту задачу можно вообще не решать, если и так ясно, когда были сняты эти файлы. Еще одной задачей может быть определение угла нахождение солнца над горизонтом. Это может сделать эксперт фототехнических исследований. А дальше любой астроном определит то действительное время, которое соответствует реальному созданию файлов.

— 10 минут. Я не буду задерживать эксперта больше необходимого времени.

— Это вообще свойственно защитнику Фейгину. У обвинения еще могут возникнуть вопросы...

Новиков продолжает допрос и спрашивает о возможных искажениях при видеосъемке.

— Любая камера дает какие-то искажения. Для определения этих искажений и проводят экспертизу. Если бы все так было легко, то анализ по кадрам могло бы провести любое лицо без специальных знаний, — говорит Тимко.

— Как нужно сформулировать вопросы для проведения экспертизы, чтобы определить время создания ряда связанных между собой файлов?

— Я отвечу в общем смысле. Первое: нужно определить одну временную плоскость ряда файлов. Для этого смотрится, каким устройством они сняты, какие технические параметры. За ноль берется время первой записи и ставится каждый файл далее. Признаков бывает много. Изменения, вносимые в метаданные, могут вызвать задачу определить — вносились ли изменения в сами файлы, а не в метаданные.

— Можно ли случайно изменить их?

— Если считать удаление файла за изменение метаданных, то да. Но вообще нет, случайно нельзя. Вы же должны совершить какие-то осмысленные действия.

— А при переносе с камеры на компьютер или носитель изменение происходит?

— Нет, не происходит.

— Термин хеш-сумма — это число, которое устанавливается по определенному алгоритму, набор каких-то данных. Оно позволяет посчитать эту хеш-сумму и, если она совпадает, это будет означать, что файл не изменен. Это широко применяется в разных отраслях, в том числе в российской судебной системе. Цифровая подпись — это тоже вид хеш-суммы.

Тимко объясняет, что метаданные устанавливаются автоматически техническим средством. Изменить их случайно, например, при отключении аккумулятора невозможно.

— Иначе люди и фотоаппараты бы не покупали, — замечает специалист.

— Вы сказали, что при переносе файлов время создания не меняется. А если сделать это, можно определить? — интересуется Савченко.

— Это философский вопрос. Человек много чего придумал, что можно изменить. Но существуют экспертизы, которые показывают. По одному файлу это не всегда можно сделать, но если есть камера, другие исходные данные, то мы можем все это определить.

— Если они будут, то в каком блоке?

— В EXIF-блоке внутри файла. Но нужно обладать специальными знаниями, чтобы знать где и как менять. К тому же нужны специальные технические средства.

— То есть экспертиза это покажет. Спасибо

Дальше прокурор должен продолжить допрос специалиста, но он заявляет, что у обвинения масса вопросов, а еще нужно будет дождаться ответа от Бюро экспертиз. Поэтому просит перенести допрос Тимко на следующее заседание. Новиков предупреждает, что это может быть не следующее, но эксперт обязательно прибудет.

Судья оглашает график заседаний Донецкого горсуда по делу Савченко на февраль, они состоятся 1, 3, 4, 8, 10, 15, 17, 18, 24, 25 и 29 февраля, все — в 11:00. Судья настаивает на приезде специалиста в понедельник, 25 января. Заседание объявляется закрытым.